?

Log in

No account? Create an account
Два взгляда на фильм, который я не видел - Книга бревна [entries|archive|friends|userinfo]
Книга бревна

[ картинки | галерея ]

Два взгляда на фильм, который я не видел [Oct. 13th, 2013|12:38 pm]
Книга бревна
http://eugenyshultz.livejournal.com/498995.html :
А после добивания еврейской гражданки у капитана и красноармейцев срывает башню и они выбегают из дома с криками. Во дворе, напомню, целая рота немецко-фашистских захватчиков… Красноармейцы вместо того, чтобы из окон перестрелять гадов, бегают по двору и сражаются. Немцы, несмотря на 10-кратное преимущество куда-то убегают. Красноармейцы прыгают между развалинами аки паркурщики. Зачем нужна эта сцена? На самом деле, только для того, чтобы избавиться от лишних персонажей. Теперь в доме только будущая мать и 5 будущих отцов, которых на самом деле 6.


http://dr-guillotin.livejournal.com/121900.html :
То, что я люблю, - демонстрация профессионализма воюющих. Герои фильма в военной форме не жалкие страдающие лузеры, а профессионалы, умеющие воевать. Они раз за разом демонстрируют именно профессионализм. [...] Причем весь фильм именно профессионализм, без перегибов и сжигания танков носками а ля "Райан".
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: dr_guillotin
2013-10-13 04:50 pm (UTC)
Да, там по первой ссылке много мякотки, надеюсь тебе понравилось: Немцы же положили на доме Павлова больше, чем погибло при взятии Франции!!!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eugenyshultz
2013-10-13 04:56 pm (UTC)
Это сказал генерал Чуйков - ему виднее, г-н историк. Ну и только обезьяна так прямо понимает слова Чуйкова. Смысл этих слов - много немцев полегло вокруг дома Павлова.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2013-10-13 05:03 pm (UTC)
Чуйков пишет про взятие Парижа, а не "взятие Франции" (последняя фраза просто безграмотна).

Что довольно двусмысленно, ибо Париж был объявлен открытым городом, и немцы при его "взятии" не потеряли вообще никого.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: u_96
2013-10-13 05:08 pm (UTC)
>немцы при его "взятии" не потеряли вообще никого

А вот не правда!

Где-то у меня были данные по потерям вермахта за первый месяц в Париже. Ну там ДТП, вензаболевания, то-сё...
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: dr_guillotin
2013-10-13 05:13 pm (UTC)
Чуйков сказал совсем другое: Эта небольшая группа, обороняя один дом, уничтожила вражеских солдат больше, чем гитлеровцы потеряли при взятии Парижа.
"Не в преферанс, а в Спортлото..." Вы же себе даже порядок цифр потерь в западной кампании не представляете.
Хотя само сравнение с объявленным открытым городом Парижем в 1940 г. не слишком удачное. С потерями там было не очень.

много немцев полегло вокруг дома Павлова.

Это Вы мне, да? Я-то как раз порядок цифры потерь по документам оберквартирмейстера 6-й армии знаю.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: eugenyshultz
2013-10-13 05:18 pm (UTC)
А вы слышали, что часто фраза "взять <название столицы>" используется для обозначения покорения всей страны, а не конкретного города. Тем более, сами же говорите, что Париж был открытым городом:)

Нет это я не вам:) Но только чокнутый андроид будет понимать слова генерала Чуйкова дословно и цепляться за конкретные цифры. Смысл его фразы понятен - защитники дома Павлова убили в боях очень много немцев. Очень много.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: fat_yankey
2013-10-13 04:57 pm (UTC)
Вот это мне тоже понравилось: Настраивает пушку так, чтобы снаряд сначала попал в башню подбитого танка и срикошетил в позицию немцев. О том, что взрыватель снаряда сработает при первом касании, артиллерист не хочет знать

Стрельба на рикошетах невозможна, вот вам доказательство.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: constantin_vin
2013-10-13 05:03 pm (UTC)
А фугасами возможна? В фильме у артиллеристов один фугас.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2013-10-13 05:10 pm (UTC)
Не "фугас", а "осколочно-фугасный" вероятно. Зависит от задержки взрывателя. Если задержка у взрывателя нулевая - снаряд получается осколочный, если ненулевая - фугасный. В том смысле, что взрывается уже зарывшись в грунт, и основное поражающее действие - фугасное.

Если же поставить ненулевую задержку, но дать снаряду отрикошетить, так, что он взорвётся в воздухе, то основное действие опять осколочное.

Это конечно очень грубо, профессионалы могут корректнее описать.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: eugenyshultz
2013-10-13 05:13 pm (UTC)
Я где-то писал, что рикошет невозможен?:) Но то как это сделано в фильме - это невероятно! Кстати, рекомендую почитать подробнее про стрельбу на рикошетах:) Стрельба на рикошетах - артиллерийский термин, когда снаряд рикошетит от грунта. Для этого нужно очень много условий, включая пригодность грунта для этого... А от брони снаряд конечно может срикошетить... но это будет нерасчитываеммый рикошет, который к тому же практически гарантированно приведет либо к немедленному последуюющему взрыву снаряда, либо повреждению взрывателя и превращению снаряда в простую болванку.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2013-10-13 05:18 pm (UTC)
Вы тогда написали: "взрыватель снаряда сработает при первом касании"

Что как раз и доказывает невозможность стрелбы на рикошетах. Поскольку рикошетов в вашей вселенной просто не бывает - коснулся снаряд чего-нибудь и сразу бабах!

С тем что вы пишете сейчас согласиться вполне можно.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: dr_guillotin
2013-10-13 05:20 pm (UTC)
В приложении к фильму вопрос только в том, сколько пролетела осколочная 45-мм граната после удара о броню и рикошета. Насколько хватит инерционного замедлителя взрывателя КТМ-1. Но что не о броню бахнет это однозначно.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: Евгений Ткачев
2013-10-13 05:23 pm (UTC)
по второй ссылке - один сплошной пиар - и ни слова по существу.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: harding1989
2013-10-13 06:13 pm (UTC)
Мне гораздо больше понравилось: Долго объяснять Федору, чем СС отличалось от вермахта, какие у них были очень серьезные противоречия по поводу методов ведения войны

Интересно, эта сказка про весь-в-белом-Вермахт умрёт уже когда-нибудь? "Очень серьёзные противоречия", дадада.

Edited at 2013-10-13 06:13 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: constantin_vin
2013-10-13 06:35 pm (UTC)
Доходившие до кровавых стычек порой. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: secatorhome
2013-10-13 06:43 pm (UTC)
Так была сцена с сожжением еврейки и срывом башни у бойцов РККА или не было?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: constantin_vin
2013-10-13 06:45 pm (UTC)
Еврейку сжигали огнеметом. Других дел, видимо, у вермахта там не было.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: bauris
2013-10-13 04:59 pm (UTC)

"Кликушество и паранойя" (с)

.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: scif_yar
2013-10-13 06:04 pm (UTC)
>>А после добивания еврейской гражданки у капитана и красноармейцев срывает башню и они выбегают из дома с криками. Во дворе, напомню, целая рота немецко-фашистских захватчиков… Красноармейцы вместо того, чтобы из окон перестрелять гадов
-
автор рецензии фильм не смотрел.
Там прямо говорят снайперу: стреляй в гадов
снайпер: не могу, они гражданскими огородились.

и только когда завалили огнеметчика, и немцы засуетились, наши рванули в рукопашную.
Результат - 14 немцев, 6 наших. (по тексту в кино).
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: taira_koremochi
2013-10-13 09:12 pm (UTC)
Это новый жанр "военкиносрач". Начался с "панфиловцев".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: cy_beer
2013-10-13 10:25 pm (UTC)
Фильм посмотрел - редкостный отстой. Трешевый арт-хаус с прикрученными не к месту дорогими спецэффектами.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: doktoraikasap
2013-10-14 12:39 am (UTC)

ну что вы как дети?

Обсуждать есть чего? Фильм вообще достоин обсуждения? Послали от России на Оскар и очень зря.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: sirjones
2013-10-14 05:21 am (UTC)
Вы фильм видели?
(Reply) (Parent) (Thread)
From: maedros78
2013-10-15 04:25 pm (UTC)

lurkmore теперь по шульцу плачет

Былинный отказ, публичная порка. Ай ай.
(Reply) (Thread)