?

Log in

No account? Create an account
Субботняя проповедь - Книга бревна [entries|archive|friends|userinfo]
Книга бревна

[ картинки | галерея ]

Субботняя проповедь [Aug. 23rd, 2014|10:20 am]
Книга бревна
[dow |17,001.22]

Сегодня в Европе день памяти и скорби по жертвам двух крупнейших тоталитарных диктатур континента. В России этот день отмечают 22 июня, а в Европе вот так - ставят отметку на начале процесса, а не на его кульминации.

Уподобясь Эдуарду "Эдичке" Лимонову прочту небольшую суботнюю проповедь на косвенно связанную с отмечаемым событием тему.

Есть в Лондонской Школе Экономики и Политических Наук такой профессор-русист - Доминик Ливен. Как-то написал этот профессор книжку "Российская империя и её враги". Владимир Владимирович прочёл заголовок, подумал, да и наградил профессора Ливена орденом Дружбы. "За большой вклад в сохранение и популяризацию культурного и исторического наследия России за рубежом". Хочется думать, что делал он это с иронической усмешкой. Орден Дружбы за сохранение и популяризацию такой части культурного и исторического наследия России как "молодая республика в кольце врагов" (она же "идеология осаждённой крепости") - это тонко.

Но переводчики подвели тут господина Дракона (мне почему-то кажется что дальше заглавия он не читал). В оригинале название звучит как "The Russian Empire and its Rivals". А "rivals" не переводится как "враги". Причем, в отличии от пар "friend/друг" и "ally/союзник", где разные культуры вкладывают не совсем одинаковую силу чувства в одни и те же понятия, для "rivals" есть довольно точный перевод - "соперники".

Разница вот в чём: картина "мы в кольце врагов" неявно преполагает, что враги эти друг другу если не друзья, так по меньшей мере союзники в деле уничтожения (первого в мире социалистического государства | уникальной боговдохновлённой русской цивилизации | подставь своё по вкусу). И у России в такой обстановке остаётся только два союзника - её армия, и её флот. Небогато.

Если же мы меняем слово "враги" на слово "соперники", то и картина мира меняется. Все наши соперники они в то же время соперники и друг другу. Ну так этот мир усторен. Все твари божьи, включая такие коллективные организмы как "государство" рвутся из последних жил, чтоб проявить себя в наилучшем виде перед мирозданием. Видимо бог-творец читал Дарвина.

Но в этом благородном стремленни подпрыгнуть повыше, чтоб творец тебя заметил, совсем не обязательно всё время толкать соседей локтями. Возможны и другие стратегии. Например, велосипедисты на начальных этапах шоссейной гонки сбиваются в кучу, помогая друг другу бороться с опротивлением воздуха. Также и в межгосударственном соперничестве типичным поведением будет время от времени объединятся с одними своими соперниками против других. Это помогает экономить силы. Достигать большего меньшими усилиями.

Идеология "у нас нет постоянных союзников, есть только постоянные интересы" намного экономичнее и выигрышнее идеологии "у нас только два союзника - армия и флот". Последняя выигрышна только если ты сильнее всего остального мира. А опыт (Франция в "длинном" XVIII веке, Германия, затем СССР в "коротком" XX) показывает, что попытки мерятся силами со всем миром заканчиваются печально.

Аминь.
LinkReply

Comments:
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: vogluskr
2014-08-23 02:46 pm (UTC)
Спасибо, Кэп.

Впрочем, для многих все сказанное будет откровением.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2014-08-23 02:52 pm (UTC)
Это свойство любой хорошей проповеди - для одних очевидное, для других откровение.

Edited at 2014-08-23 02:52 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vogluskr
2014-08-23 02:56 pm (UTC)
PS: Гегемония всегда заканчивается поражением.
Но это не значит, что не надо пробовать - в ней смысл игры.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2014-08-23 03:46 pm (UTC)
Ну... все лебеди белые пока не попался чёрный.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: afony72
2014-08-23 03:00 pm (UTC)
Последняя фраза просто великолепна!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: turan01
2014-08-23 03:20 pm (UTC)
Игорь, насколько Ваши исторические исследования замечательны, настолько же экзерсисы о современности, мягко говоря, неоднозначны. Вычитаем из "всего мира" один только БРИКС - и картинка радикально изменяется не в пользу нелюбителей РФ.)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2014-08-23 03:43 pm (UTC)
В тексте единственный "экзерсис о современности" - рассказ про перевод заглавия книги и орден Дружбы народов.

Остально всё о вневременном, как и положено на субботней проповеди.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: george_rooke
2014-08-23 03:24 pm (UTC)
Спасибо! Можно еще добавить и Испанию в XVI-XVII веках. Тоже гегемона сообща запинали.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2014-08-23 03:47 pm (UTC)
Да, несомненно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 1greywind
2014-08-23 03:40 pm (UTC)
Следуя такой логике, надо просто колонизировать Луну и закидать "весь остальной мир" неудачников вольфрамовыми телеграфными столбами.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2014-08-23 03:45 pm (UTC)
Э... Я несколько теряюсь. Следуя какой логике?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: gaivor
2014-08-23 03:56 pm (UTC)
Думаю, всё же какие-то цитаты ВВП из Ливена подбросили. Он ведь и в самом деле весьма толерантен к РИ, не Пайпс какой)). Про Украину мне у него понравилось:

"И шотландская, и украинская элиты много получили от включения в состав империй и, в свою очередь, вносили большой вклад в их управление и культуру. Однако в 1840-х годах, как раз в то время, когда шотландцы были наиболее полно удовлетворены союзом с Англией, на Украине впервые возникло современное националистическое движение, основанное на концепции самостоятельного языка (что едва ли было больным вопросом для Шотландии) и этнического происхождения. И трудно предполагать, что радикальный и заведомо антицарский характер этого движения никак не был связан с навязчивым бюрократическим деспотизмом режима Николая L Тогда как шотландцы, в отличие от украинцев, не только пользовались всеми гражданскими правами, но и имели свои собственные церковь, законы и школы.
Тем не менее, исходя из чисто имперских интересов и предпосылок; стратегия царского режима по отношению к Украине в его последние десятилетия была не такой уж бессмысленной..."
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2014-08-23 04:23 pm (UTC)
Я думаю то что он лоялен к России - это правильно. Нужно любить культуру которую изучаешь. Или может быть наоборот - начинаешь изучать то, что любишь. И видимо в любой культуре можно найти что-то за что её можно любить. Может быть даже в исламской (не пробовал пока).

А сопоставления Украины с Шотландией я вообще люблю.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lefantasy
2014-08-23 04:15 pm (UTC)
> Все наши соперники они в то же время соперники и друг другу

Странно это, соперники они друг другу, а день у них во всей Европе. И как-то в других ситуациях "соперники" предпочитают объединяться друг с другом, а не с Россией.

Так может, благое пожелание конечно хорошо, но лучше рассчитывать именно на крайнюю ситуацию. А если ещё и предположить, что соперники не единоуровневые, а имеют некоторую иерархию, то крайняя ситуация оказывается правилом.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2014-08-23 04:19 pm (UTC)
Вы хороший пример этого типа мышления.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dchagin
2014-08-23 04:40 pm (UTC)

ого,

теплее
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: elf_ociten
2014-08-23 05:17 pm (UTC)
а голландия выстояла опираясь на армию и флот борясь и с францией и англией и испано-германией в лице габсбургов))

Edited at 2014-08-23 05:17 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2014-08-23 05:43 pm (UTC)
Вы имеете ввиду события 1652-1678? Ну, состав коалиций там флуктуировал. И Испания, и Франция в определённые периоды были союзниками Соединённых Провинций.

Ну и именно что "выстояли". Не победили.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: budda777
2014-08-23 05:17 pm (UTC)
>>> В России этот день отмечают 22 июня, а в Европе вот так - ставят отметку на начале процесса, а не на его кульминации.

Если же говорить про ПМР, то он был последним значимым событием в цепочке приведшей мир к новой Великой войне. Но он далеко не единственное звено в этой цепочке.

Edited at 2014-08-23 05:18 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2014-08-23 05:26 pm (UTC)
Ну да, ПМР - последнее звено. После него война стала неизбежной.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: sssshhssss
2014-08-23 06:00 pm (UTC)
Вы не можете читать проповеди, потому что вы аноним.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2014-08-23 06:17 pm (UTC)
> Вы не можете читать проповеди

Really? Watch me!
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: agasfer
2014-08-23 06:01 pm (UTC)
"у нас нет постоянных союзников, есть только постоянные интересы"

Эти слова американцам вспоминать бы почаще.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kot_1958
2014-08-23 06:06 pm (UTC)
И кто у нас на очереди --- США?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2014-08-23 06:34 pm (UTC)
Очереди куда?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: visionarys
2014-08-23 07:07 pm (UTC)
>А опыт (Франция в "длинном" XVIII веке, Германия, затем СССР в "коротком" XX) показывает, что попытки мерятся силами со всем миром заканчиваются печально.

СССР в XX веке обладал союзниками повсеместно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2014-08-23 07:36 pm (UTC)
Не очень понятно, что имеется ввиду под "повсеместно".

Но когда я там вставил словечко "затем", я как бы указал, что про СССР это после Германии, т.е. после 1945 года.

Так вот, у СССР после 1945 года союзников не было. Были саттелиты, да. А союзников - увы. Когда мы говорим про отношения великих держав, то и союзники имеются ввиду, естественно, среди них.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>