?

Log in

No account? Create an account
Немного о «торговле с врагом» с другой стороны - Книга бревна [entries|archive|friends|userinfo]
Книга бревна

[ картинки | галерея ]

Немного о «торговле с врагом» с другой стороны [Aug. 28th, 2006|11:14 pm]
Книга бревна
[Tags|]
[dow |11,352.01]

Тут вот законно спросили: "а что же Германия покупала у нас"? Вот что:



В категории "руды и металлы" главными позициями были металлы (примерно половина) и платина (примерно треть). Остальное - иридий, хромовая и марганцевая руды. Ещё хочу напомнить, что хлопок мог быть сырьём для пороховой промышленности. Это всё тоже по данным отчёта народного комиссара внешней торговли Микояна за 15 месяцев торговли, начиная с 11 февраля 1940 года. Общая сумма наших поставок Германии составила 426 миллионов марок плюс 23 миллиона было начислено за транзит германских грузов по СССР..

Вот примерно так.
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: mask_
2006-08-29 03:25 am (UTC)
Спасибо.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: chva
2006-08-29 05:52 am (UTC)
> металлы (примерно половина) и платина (примерно треть)

Уточните текст. Всё перечисоенное это металлы, в т.ч. платина и ирилий. Имелось в виду железо, чугун, стальной прокат?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2006-08-29 11:55 am (UTC)
По-моему это чёрные металлы, в основном лом.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: severr
2006-08-29 09:43 am (UTC)
это пропорции по тоннажу, или по стоимости?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2006-08-29 11:53 am (UTC)
По стоимости, естественно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: severr
2006-08-29 12:11 pm (UTC)
а по тоннажу данных нет?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2006-08-29 12:27 pm (UTC)
Есть и в тоннах

Зерно - 1,27 млн.тонн
Хлопок - 100 тыс.тонн
Лён - 9 тыс.тонн
Нефтепродукты - 907 тыс.тонн

Примерно так.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: severr
2006-08-29 12:39 pm (UTC)
по большому счету - не густо....
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2006-08-29 02:32 pm (UTC)
Ну да. Только нефтепродукты составляли сколь либо заметную долю Германского потребления (примерно 10%).
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2006-09-04 06:51 pm (UTC)

Очень хорошо.:-)

Правда, очень похоже на споры о Ленд-Лизе.

А у Германии разве были проблемы с зерном?

Transp.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2006-09-05 06:36 pm (UTC)

Re: Очень хорошо.:-)

Про ленд-лиз вы прямо мою мысль процитировали :-)

Что же до зерна, то Германия тогда зависела от его импорта, собственного производства не хватало. До начала блокады зерно поступало в частности из Аргентины и США. Это с одной стороны. С другой — Германия с лета 1940 получала довольно немало зерна из Румынии. С третьей — именно зерно Германия просила у СССР прежде всего; немцы хотели получить от нас 2,5 млн.тонн, но столько им не дали. Тем не менее, Шулленбург продолжал клянчить зерно у Микояна и после заключения соглашения 11.2.40.

Пока я толком не понимаю былал ли это текущая потребность, или немцы создавали стретегический запас для будущей войны с СССР, со временем разберусь.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: brusilov_14
2008-05-31 11:56 am (UTC)

Re: Очень хорошо.:-)

Судя по речам Геринга (который отвечал за аграрный сектор) Германия вышла на уровень самообеспеченияк концу 30-х.
Так что закупки явно для стратегического запаса. Тем более при войне аграрный сектор теряет миллионы рабочих и следовательно упадут урожаи.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lokaloki
2008-12-10 07:55 am (UTC)
Спасибо!
Извините, а 23 млн. марок за транзит - это можно как-то пересчтать в тоннаж и товары? Какие там тарифы были? По доходам получается приблизительно 5% от суммы экспорта. Если, грубо говоря, ставка за товар 5% - то это еще столько же ушло в Германию "не нашего", но без нас бы оно туда не дошло.
И посмотреть бы на импорт Германии за 1940, но это, наверное, мечта.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2008-12-10 11:51 am (UTC)
Вот здесь раскладка транзита по товарам в тоннах:

http://journal.kurtukov.name/?p=54
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lokaloki
2008-12-10 12:42 pm (UTC)
Спасибо!

Но вот что меня настораживает.
По этим данным получается 166 + 212 + 72 + 29 = 487 тысяч тонн за 1939-1941.

Поставки СССР, например, здесь:
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/07.html
Около 3200 тысяч тонн за декабрь 1939 - май 1941.
Сумма 671 млн, транзит 84,5 млн.

Получаем,
за 3200 экспорта = 426 / 671 млн.
за 500 трнзита = 23 / 84,5 млн.

Это очень грубо, я понимаю.
Но получается, что экспорт в лучшем случае только в 3 раза дороже транзита. Может быть, там и были такие дикие тарифы (это еще учитывая скидки для Германии), везли-то издалека, но как-то смущает.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: black_colonel
2010-05-07 05:28 pm (UTC)
Опять же оценка качества поставленного СССР здесь затруднена.

Пример. Рассказывал отец, а ему рассказывал директор музея Горловского машиностроительного завода.
Немцы закупили на машиностроительном заводе большое количество наковален. Когда отгружали - все не могли понять - зачем они немцам сдались. Потом просочилась информация о том, что эти наковальни в Германии сразу же отправились в печь на переплавку - практически готовая броневая сталь.
(Reply) (Thread)