?

Log in

К вопросу об уме Буша-младшего - Книга бревна [entries|archive|friends|userinfo]
Книга бревна

[ картинки | галерея ]

К вопросу об уме Буша-младшего [Jan. 26th, 2007|04:06 pm]
Книга бревна
[dow |12,487.02]

Как-то давно коллега scholar_vit писал заметку на эту тему. Там он в частности oбратил внимание на то, что образ президента-ковбоя плохо стыкуется с биографией Буша: Человек родился вовсе не в Техасе, а в рассаднике интеллектуалов Коннектикуте, в очень образованной семье. И хотя в двухлетнем возрасте он переехал в Техас, учиться его послали в элитный интернат в Массачусетсе, откуда он пошёл в суперэлитный Йель. Да, особыми успехами он там не блистал - но в Йеле учиться на отлично сложно, и даже тройка там многого стоит. Ну и дальше всё разумно и логично. Нутром, однако, чуял я некую заусеницу на этом аргументе, царапающую вплоть до когнитивного диссонанса. Не удавалось мне себя убедить, что этот человек притворяется. И вот недавно, благодаря связям моей замечательной жены, удалось побеседовать с одной американкой (назовём её С.), облегчившей мои страданья.

С. — из коренных коннектикутцев, ведёт родословную чуть не от пилигриммов. Близка к местной академической среде. Оба её ребёнка учились в том же самом элитном интернате, что и Буш, сейчас один продолжает учёбу в Brown University, вторая его закончила. Хотели в Йель, но не срослось. Жена, желая её ободрить, высказалась что-то в духе, что Йель видать не так уж и хорош, раз таких как Буш выпускает. Тут С. нам и поведала историю про учёбу Буша.

В Эндовере Буш звёзд с неба не хватал, причём настолько не хватал, что окончил в основном на «С» (на наши деньги - троешник). Будь он нормальным человеком, никакой Йель ему бы, конечно, не светил. Но в те времена во многих американских университетах действовала система бенефакторов (кажется не наврал со словом). То есть, если предыдущие поколения твоей семьи учились в Йеле, а потом щедро жертвовали своей альма матери, то ты проходил в Йель почти автоматом.

По заверениям С., сейчас от этой системы отказываются, и в наши дни Буш уже ни за что бы в Йель не поступил.

Да. Всё же не стоит, наверное, автоматически переносить репутацию учeбного заведения на его выпускника. Случаи всякие бывают.

------------

DISCLAMER (он же мораль): Некоторые, введённые в заблуждение заголовком, похоже так поняли, что это постинг об уме Буша. Нет, про ум писал коллега scholar_vit (сходите по ссылке). Я написал про аргументацию «от учебного заведения».
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: gest
2007-01-26 09:36 pm (UTC)
Ну фактор семьи в случае с Бушем-младшим настолько очевиден, что даже странно, как без него можно что-то обсуждать.

Хотя ладно, чего это я. Настолько не моя тема.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: mfdukn
2007-01-26 09:40 pm (UTC)
А зачем ему "интеллект", собсно?И так неплохо устроился:)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ak_47
2007-01-26 09:56 pm (UTC)

Мухи - отдельно, котлеты - отдельно

Мне кажется что академические успехи малорелевантны для политической карьеры, если вообще. Чтобы стать президентом требуются иные качества.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: mikser
2007-01-26 10:02 pm (UTC)
Есть мнение (мое), что Буш далеко не так глуп, насколько думают люди. Обрати внимание, как он речи свои произносит. Не как дурак, а как ДЛЯ дураков. То есть подобрал такой стиль общения с американским электоратом.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: numer140466
2007-01-26 10:09 pm (UTC)

с абсолютно пустыми глазами?

да очевидно, что он их читает просто.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: larisaka
2007-01-26 10:23 pm (UTC)
А я так надеялась, что вы подойдете к этому вопросу как ученый-исследователь, и проясните его для нас, наконец! Документы, свидетельства очевидцев, заключения экспертов, архивы. Сравнения источников, рассчеты... Эх... Опять никакой определенности.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2007-01-26 11:33 pm (UTC)
Вот когда Буш отойдёт в историю (скорей бы уж), тогда и... А пока — так.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vir77
2007-01-27 01:57 am (UTC)

А чем Вам не нравится Буш?

Хороший парень, и вполне достойный президент.

А что касается учебных заведений, то даже успехи/неуспехи в них часто ничего не говорят о способностях человека. Вернее, способности осваивать известное и, скажем,
самому создавать что-то новое - это разные способности, и вполне могут не присутствовать одновременно у одного и того же человека.

Наверное самый известный и яркий пример - Альберт Энштейн, который отнюдь не блистал ни в школе ни в универе.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rodgar
2007-01-27 01:59 am (UTC)

Re: А чем Вам не нравится Буш?

альберт эйнштейн зато позже заблистал, а джордж буш не могу сказать чтоб блистал вообще когда-либо.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vir77
2007-01-27 02:03 am (UTC)

Re: А чем Вам не нравится Буш?

Отнюдь! Он сделал лучшую для политика карьеру - стал президентом.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rodgar
2007-01-27 02:06 am (UTC)

Re: А чем Вам не нравится Буш?

с этим сложно поспорить. но я не могу назвать это "блеском" - я не к эпитету привязываюсь, а об оценке успеха говорю. в роли президента Буш не блещет. хотя да, достиг и переизбрался.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vir77
2007-01-27 02:11 am (UTC)

Re: А чем Вам не нравится Буш?

Так можно сказать о любом американском президенте. Расклад всегда близок к 50/50
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rodgar
2007-01-27 02:14 am (UTC)

Re: А чем Вам не нравится Буш?

возможно, так. я не живу в Америке, поэтому не могу решить однозначно, кто лучше - Картер или Рейган, тут проблемы внутренней политики. если же с внешнеполитической т.зр. судить, то у Буша, скажем, провал, а у Рузвельта - наоборот.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vir77
2007-01-27 02:22 am (UTC)

Re: А чем Вам не нравится Буш?

И где провал?

И в чем успех Рувельта? В том что коммунизм стал мировой системой?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rodgar
2007-01-27 02:24 am (UTC)

Re: А чем Вам не нравится Буш?

в том, что главный победитель мировой войны - США.
провал - в Ираке.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vir77
2007-01-27 02:09 am (UTC)

Re: А чем Вам не нравится Буш?

Добавлю, что Алексей Алексеевич Абрикосов отзывался o Буше как об очень приятном в общении человеке после разговоров с ним на приёме в честь Нобелевских лауреатов.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dimak35m
2007-01-29 12:47 pm (UTC)

Re: А чем Вам не нравится Буш?

Насколько мне известно, Альберт Энштейн - яркий пример присваивания себе чужих достижений. E=mc2 придумала его жена. Нобелевскую премию ему дали не за теорию относительности, а за частный случай закона Столетова. Теория относительности была уже где-то сперта, немного доработана.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vir77
2007-01-30 01:12 am (UTC)

Однако!

И где же, как говорят в народе, вы такую крепкую траву берете?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dimak35m
2007-01-30 07:29 am (UTC)

Re: Однако!

Не курю я...
В первый раз про Энштейна я услышал от нашего работника, занимавшегося патентами на нашем предприятии, кандидата наук кстати.
Далее в интернете очень часто про это написано, правда постоянно вроде бы почти одно и тоже пишут, даже глянул и на форуме физиков писали. Может конечно антисемиты придумали, но всё же.
вот что пишут: "Свою специальную теорию относительности он создал в 1905 г. Но создал её не с нуля. Базовые идеи он взял у Пуанкаре, математический аппарат заимствовал у Лоренца." "Общую теорию относительности Эйнштейн “создал” в 1915 г. на базе фундаментальной теории поляка Минковского о четырехмерном пространстве-времени. А Минковский всего лишь развил идею четырехмерного пространства Пуанкаре. Фундаментальную формулу Е = МСквадрат придумал не Эйнштейн, а его первая славянская жена Милева Марич. " "А после того как развелся, то 30 лет работая над общей теорией поля, Эйнштейн не смог добиться никаких результатов."
"Нобелевскую премию за ОТО ему на этих основаниях и не дали. А дали за второй закон фотоэффекта."
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2007-01-30 06:45 pm (UTC)

А чем Вам не нравится Энштейн?

Из того что Энштейн распиарен несколько больше, чем некотрые другие учёные его уровня, никак не следует, что он себе что-то присвоил. Никто преобразования Лоренца преобразованиями Энштейна ведь не называет. И Лоренц и Пуанкаре своё место в истории физики занимают, Энштейн его у них не отнимал.

То, что нобелевку Энштейн получил «за вклад в теоретическую физику и прежде всего за объяснение фотоэффекта», а не за СТО - факт довольно известный.

А про «E=mc2 придумала его жена» — неверное вы что-то всё-таки вкурили втихушку. Это вообще не «придумка», а следствие лоренцевых преобразований. Выводится оттуда математически.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vir77
2007-01-31 06:03 am (UTC)

Позвольте я несколько поправлю как специалист

Я промолчал, поскольку считал неприличным засорять Ваш, в основном исторический журнал, всякой "физичекой лирикой", правда уже 100 летней давности.

Начать надо с принципа относительности, который предложил вовсе не Эйнштейн, а еще Галилей - законы физики одинаковы в покоящейся и движущейся равномерно и прямолинейно (инерциальной) системе координат. Галилей чуть ли не целую книгу по этому поводу написал.

С математической точки зрения это означает, что основные уравнения должны быть инвариантны (не меняться) при переходе от одной системы инерциальной ситемы координат к другой. И уравнения механики Ньютона (а долгое время это была вся физика) действительно инвариантны относительно очень простых преобразований Галилея, описывающих такой переход.

Но в конце 19-го века появилась электродинамика Максвелла, уравнения которой вовсе не инвариантны относительно преобразований Галилея, но инвариантны относительно преобразований, которые нашел Лоренц.

Но в результате имеем дилемму: принцип относительности идет ко всем чертям, поскольку половина физики (механика) инвариантна по Галилею, а вторая половина (электродинамика) - по Лоренцу. "И вместе им не сойтись".

Но Энштейн показал, как эта дилемма разрешается при сохранении принципа относительности, переделав механику Ньютона в релятивистскую механику, так
что уравнения релятивистской механики Эйнштейна тоже инвариантны относительно Лоренца, а в пределе скоростей много меньше чем скорость света становится механикой Ньютона. И всё встало на свои места.

"Использование математического аппарата Лоренца" - просто глупость недоучек ("Эти добрые люди ничему не учились..."). В этом и была цель - сделать механику релятивистской, т.е. инвариантной по Лоренцу. При этом энергия перестает быть скалярной величиной, а импульс векторной, как у Ньютона, и обе становятся компонентами 4-х вектора, преобразующегося по Лоренцу. И есть выражение для энергии, которое в системе покоя дает мс^2 (как Вы и пишите), а следующий член разложения при малых скоростях - ньютоновский мv^2/2, as it must be expected. Но эта формула для энергии в механике выведена Эйнштейном, а не Лоренцом, который ваще механикой не занимался.

Я не знаю насчет пиара, но изучение общей теории относительности, которую Эйнштейн ваще из глубины собственного духа построил, доставляет эстетическое удовольствие. Думаю, не меньшее чем музыка Моцарта.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2007-01-31 01:47 pm (UTC)

Re: Позвольте я несколько поправлю как специалист

Ну, я вообще-то физик по образованию :-) Это всё ещё немножко помню. Только вот Энштейн не использовал в своей работе 1905 года 4-вектора (они появляются у Минковского на 2 года позже), у него E=mc2 получается немножко по другому, но да из требования инвариантности относительно лоренцевых преобразований. Посмотрите.

Но копья-то ломают не по вопросу Лоренц vs. Энштейн, а по вопросу Пуанкаре vs. Энштейн. В частности Э. упрекают, что он в своей статье использовал ряд идей высказанных ранее П., но ни разу на того не сослался. Более серьёзный упрёк звучит как "Э. не придумал ничего нового по сравнению с П." Это уже явно несправедливо.

История с женой для меня новое слово в кампании по дискредитации Энштейна, тут даже не знаю что сказать.

А насчёт пиара... Энштейн, пожалуй, единственный физик, чьё лицо знает каждый второй житель Земли. Несомненно он распиарен значительно сильнее всех остальных.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vir77
2007-02-01 03:07 am (UTC)

Re: Позвольте я несколько поправлю как специалист

Ну, я вообще-то физик по образованию :-)
******************
Замечательно. Значит я могу не стеснятьcя в выражениях?

Я краем уха слышал что что-то там народ про Пуанкаре говорит. Но, Вы случайно не знаете, что концептуального сделал Пуанкаре? Вот вклад Лоренца понятен, хотя вроде бы, и достаточно тривиален - он нашел что Максвелл инвариантен относительно тех самых преобразований, которые с тех пор и называются лоренцевскими. А что сделал Пуанкаре?

Я ваще-то все статьи Эйнштейна проглядывал в 4-х томнике собрания трудов, который как то издали в Союзе. Но только сейчас заметил, что формулы не нумеруются. Это так Эйнштейн писал, или обшее правило.

Об историю с женой мне как-то лет 6 назад рассказывал, как о курьезе, мой знакомый канадский физик. Но я тогда подумал, что это северо-американское изобретение, а оказывается оно стало уже общечеловеческой ценностью. Но "любовь - это дело полициии".
















(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dimak35m
2007-01-31 01:27 pm (UTC)

Re: А чем Вам не нравится Энштейн?

Я ничего против него не имею. Я ведь написал, что пишут "....", т.к. доверять полностью ничему не стоит. А то, что формула получена математически, каким-нибудь образом противоречит тому, что его жена физик эту формулу могла найти? Ведь написано в каких-то интернет-источниках, что они работали вместе над ОТО. Его жена сама физик, дочь профессора какого-то вроде. Если работали вместе, неизвестно чей вклад больше, тогда и работа чья будет? А у жены то ведь другая фамилия и в авторстве она не значится совсем.
Эту историю я повторюсь слышал и из реальной жизни - один наш к.н., занимавшийся патентами, мне это тоже рассказал.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2007-01-30 06:18 pm (UTC)

Re: А чем Вам не нравится Буш?

Буш мне не кажется вполне достойным президентом. Хороший или плохой он парень - рассуждать не берусь. Критиковать политику Буша можно как с американской точки зрения так и с глобальной.

С американской точки зрения он отвратителен тем, что использует искуственно раздуваемые угрозы с целью расширения области власти правительства и ограничения гражданских свобод. Он влез в совершенно ненужную войну в Ираке, проводит неуклюжую внешнюю политику портящую образ США в мире. При нём продолжаетсы арост дефицита госбюджета и внешней торговли. Не вижу в его деятельности ничего, что могло бы оправдать или скомпенсировать эти провалы.

С глобальной точки зрения бушевская америка крайне эгоцентричное, наглое и в то же время сильное государство. Крайне неприятный сосед на глобусе.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vir77
2007-01-31 06:07 am (UTC)

Re: А чем Вам не нравится Буш?

А какие ограничения американских свобод лично Вы почувствовали?

Дефициты есть, но посмотрите и на сток маркет
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2007-01-31 04:13 pm (UTC)

Re: А чем Вам не нравится Буш?

Ну нехватало мне ещё почувствовать. «Тогда б вообще убил».

А рост стоков (=экономики) усугубляет ситуацию с дефицитом. Стоки растут => бонды падают => процентная ставка растёт => обслуживание госдолга дорожает.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2007-01-31 09:38 pm (UTC)

Re: А чем Вам не нравится Буш?

Вот вам кстати, материал для чтения по последним ущемлениям гражданских свобод бушевской администртацией:

http://sianews.com/modules.php?name=News&file=article&sid=3023
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vir77
2007-02-01 03:12 am (UTC)

Re: А чем Вам не нравится Буш?

Это мне пилювать - у меня канадский паспорт. А в Саудовскую Аравию я только по приговору суда, в кандалах и под конвоем.

А вот вновь избранный губернатор Массачусеттса (дерьмократ, между прочим)
грозиться дровяные камины запретить. Вот этого мы позволить не можем!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: agasfer
2007-01-27 02:59 am (UTC)
Дык, "алумни," известное дело.

Для меня Буш-младший символизирует сегодняшнюю Америку в том, что это карьера типичного современного нон-эчивера. Люди переходят с поста на пост, и постепенно растут, хотя нигде ничего не добиваются. Я это сплошь и рядом вижу в индустрии, где за плечами президентов и вице-президентов чаще всего пустота, ни продуктов на их счету нет, ни разработок, один буллшитинг.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: shadow_ru
2007-01-27 10:45 am (UTC)
И тем не менее Буш Йель всё-таки закончил и закончил неплохо.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2007-01-30 08:06 pm (UTC)
Говорят, тоже на троечку.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mfdukn
2007-01-27 11:06 am (UTC)
По поводу морали: дык, это как бы очевидно.
Есть ведь русская поговорка про дурака и грамоту :)
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2007-01-27 08:44 pm (UTC)
То есть, если предыдущие поколения твоей семьи учились в Йеле, а потом щедро жертвовали своей альма матери, то ты проходил в Йель почти автоматом.

создается впечатление, что президентская выборная система США работает подобным образом :)
(Reply) (Thread)
From: maina_voopka
2007-01-29 06:35 am (UTC)
Что касается Phillips Academy, то я бы не назвал её настолько уж элитной школой. В 1987 году между этой школой и ФМШ НГУ начали устраивать обмены (несколько наших школьников ехали туда на месяц, и неколько американских к нам - их распределяли по классам, в каждый по штуке, чтобы никто не ушел... :). Как раз в нашем классе училась очень милая барышня, с которой мне удалось близко познакомиться (безо всяких хи-хи! когда видишь живого марсианина, то всяких пошлых мыслей не возникает). Из семьи учителей, годовой доход 20-25, что, в общем, совсем не густо (сейчас-то я понимаю, что задавать такие вопросы жуткий моветон, но тогда я занимался исследованием, а настоящему ученому на мораль и мелкобуржуазные условности пох). Да и прочие школьники тоже были не ахти какой голубой крови (хотя и не реднеки, конечно).

Прим. - делать выборку по экстремалам, которые добровольно поехали в страну, где медведи по улицам бродят (а в моем родном городе (250 тыс. населения) медведи, случалось, бродили и иногда даже по центру - вот ментам была веселуха их с мигалками гонять...) не вполне корректно. Но впечатления наших "засланцев" туда примерно говорили о том же.

В смысле, под элитным учреждением я понимаю, что-то такое предельно закрытое шопиздец, смерды толкутся за оградой, "китайцам и собакам вход воспрещен". Как вариант, закрытость гарантируется немеряной платой за "вход".

Смотрел я и учебные материалы этой школы. Ну... По математике-физике они меня неслабо позабавили, даже обычный учебник для средней школы (которые у нас в школе и не выдавались, чтоб не хныкали) покрывает эти курсы как бык тушканчика (не знаю, что там у них было по гуманитарным дисциплинам). Поучить "трояк" в таком разрезе - это надо очень шибко разгильдяйничать.

И самое главное - между умом (соотносительно к учебным успехом) и усердием (в противовес разгильдяйству) есть определенная разница. В смысле, "балду пинать" можно и бросить, а вот если человек дурак - то это уже навсегда.

PS: Впрочем, я допускаю, что представители "простонародья" там были, что называется, для блезиру. Мол, "посмотрите дети, это народ, будущие избиратели, можете его погладить, оно не кусается...". :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2007-01-30 08:54 pm (UTC)
В Америке сейчас есть такая модная штучка, как diversity. Как раз элитные учебные заведения её активно практикуют. То есть стараются разбавить основной контингент представителями различных социальных слоёв и национальностей, даже стипендии под это дело выделяют.

Ну и низкий уровень требований по физматике это общеамериканская беда. Элитные школы её не избежали.

PS. А медведями американцев не удивишь... Помню обьявление в каком-то кэмпинге в Адирондаке: «не позволяте детям гонятся за медведями»
(Reply) (Parent) (Thread)
From: vasja_iz_aa
2007-02-10 04:07 am (UTC)
Мне рассказывали, что маска малограмотного ковбоя у Буша относительно недавняя, а еще во времена предвыборных баталий за техаский губернаторский пост он разговаривал вполне ожидаемым, для своей учебной биографии, стилем. Не проверял.
(Reply) (Thread)