?

Log in

No account? Create an account
Под нами Париж - Книга бревна [entries|archive|friends|userinfo]
Книга бревна

[ картинки | галерея ]

Под нами Париж [Jan. 15th, 2008|01:10 pm]
Книга бревна
[Tags|]
[dow |12,597.36]

"Под нами Париж". Фотография бортстрелка американской летающей крепости. Снято в декабре 1943 г. Там где много пыли - авиамоторные заводы Испано-Сюизы.

LinkReply

Comments:
[User Picture]From: mfdukn
2008-01-15 08:51 pm (UTC)
Красота :)
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2008-01-15 10:09 pm (UTC)
Аднако
Судя по всему, историческую часть города охлобучили, между Рю Сен Мартен и Рю Сен Антуан
Там авиамоторные заводы были?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: andyu_vrai
2008-01-15 10:14 pm (UTC)
Сомнительно. Но, т.к. это район вокзалов, ПМСМ, то вполне могли быть обширные складские помещения, которые и бомбили. Эйфелеву башню не снесли -- и то хорошо. :-)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: agasfer
2008-01-16 12:52 am (UTC)
Чисто технический вопрос: а в чем смысел ссылки на картинку того же размера?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2008-01-16 02:21 am (UTC)
Никакого смысла. Просто ошибка. Поправил.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: agasfer
2008-01-16 03:13 am (UTC)
А, спасибо :-)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: patetlao
2008-01-16 01:14 am (UTC)

Оба-на, спасибо ;)

Никогда не думал, что сюжет "Большой прогулки" может иметь под собой хоть какое-то реальное основание.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eugene_gu
2008-01-16 04:27 am (UTC)

Re: Оба-на, спасибо ;)

Там всё совпадает. Бритты бомбили ночью, американцы - днём.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: patetlao
2008-01-16 10:08 am (UTC)

Re: Оба-на, спасибо ;)

да я вспомнил, что в фильме :) англичане себя по сюжету "обелили" - они над Парижем случайно же оказались (ибо без штурманских карт), так как возращались откуда-то из Германии, с ночной...

А тут по фото, я не ожидал. Думал, что немцы, в своих листовках для французов, врали про то, что их ждёт смерть под американскими бомбами. А получается, что... ВВС США, скажем так, не особенно боялись кругового отклонения в центре города, используя горизонтальную бомбардировку. Я ожидал (в таком месте) пикирующей бомбардировки, если вообще бомбардировки.
Нафиг тогда Советская Армия Краков (старый город) спасала, жертвуя жизнями своих бойцов? "Спасибо" от поляков всё равно, по-настоящему, не дождались, а так они хотя бы немцев больше ненавидели.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: eugene_gu
2008-01-16 02:23 pm (UTC)

Правильно, что спасала.

Правильно, что спасала. Потому как Польша - часть советского хозяйства. Своё - не чужое.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: patetlao
2008-01-16 06:22 pm (UTC)

Re: Правильно, что спасала.

Ну, положим, хозяйство - это "Сталёва Воля", PZL, Силезские шахты итд.

А Краков - это старые камни, это не советское, а польское Национальное культурное наследие, которым теперь поляки хвастаются на весь мир - точнее, главной его особенностью - аутентичностью, в отличие от восстановленной-перевосстановленной Варшавы.

Я это к тому, что Конева, который этот город брал (так, что ВСЁ им сохранил)из списка почётных горожан они вычеркнули.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: eugene_gu
2008-01-16 07:08 pm (UTC)

Re: Правильно, что спасала.

Ну, то же бляди поляки. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: patetlao
2008-01-16 09:25 pm (UTC)

Re: Правильно, что спасала.

Ну что ж, это тоже аргумент ;)

Недаром Польшу в Европе называют... "Попугай в терновом венце."
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2008-01-16 03:00 pm (UTC)

Re: Оба-на, спасибо ;)

Ну, это совсем не центр города.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: patetlao
2008-01-16 06:12 pm (UTC)

Re: Оба-на, спасибо ;)

Ну слава богу! Тогда можно. А то думал: городская застройка, мирные люди, некомбатанты итд...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mister_xy
2008-01-16 09:34 am (UTC)

Неспеша летели

Судя по размеру пылевого следа и летящим бомбам летели и бомбили с юга на север (пыль над рекой уже довольно высоко поднялась и развеялась, в центре - высокая и густая, а на севере - невысокая и густая). Видны бомбы, они вероятно сброшены с бомбардировщика, откуда сделан снимок, а взрывы - от бомб уже пролетевших бомберов. Должно быть, скорость полёта невысокая и бомбардировщикам бомбить не мешали - ни трасс пуль, ни разрывов зенитных снарядов в воздухе.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2008-01-16 02:59 pm (UTC)

Re: Неспеша летели

По направлению полёта - логично. Что бомбить не мешали - тоже (основная ПВО всё-таки была в Германии). А вот насчёт скорости... ни разу не слышал, чтобы скорость снижали даже в плоигонных условиях. Высоту - снижали.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mister_xy
2008-01-16 04:24 pm (UTC)

Re: Неспеша летели

Скорость при бомбометании стараются выдерживать, это понятно. И заходить на бомбометание стараются на привычной скорости, хотя прицелы у них были. А о скорости полёта пытаюсь судить по летящим бомбам, похоже, что вниз они ушли сильнее, чем отстали по горизонтали. Похоже, что не быстро и самолёт летел...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: patetlao
2008-01-16 06:48 pm (UTC)

Это могут быть бомбы предыдущей машины.

"И заходить на бомбометание стараются на привычной скорости" - Нет на расчётной. Одной для всех машин. Она может быть разной, как и высота. Это может зависеть от чего угодно - от ПВО, от видимости над целью итд.
Бросают, если бомбардировка с горизонтального полёта, обычно (пикировщиков не берём, у них другое) все разом, по штурману командирской машины.

Траектория падения бомб - пространственная кривая, так что эти свою цель ЗА рекой накроют.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mister_xy
2008-01-17 11:27 am (UTC)

Re: Это могут быть бомбы предыдущей машины.

Похоже, что 8 бомб летит. Максимальная бомбовая нагрузка у B-17[ABCD] 8 бомб по 272 кг, должно быть их и сбросили. Солнце на юго-западе, декабрьский вечер, поздравляем с рождеством ...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: patetlao
2008-01-17 12:34 pm (UTC)

А предыдущие попадания, чьи?

Но это же не одна машина выполняет задание (судя по предыдущим разрывам на земле).

и тут возникает вопрос - сколько их было: звено, эскадрилья, полк?

Так что, для меня, это могут быть бомбы предыдущей или последующей машины (это ведь не пикировщики, с их каруселью) тоже.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mister_xy
2008-01-17 02:13 pm (UTC)

Re: А предыдущие попадания, чьи?

Судя по разнице в пылевых сгустках над рекой (расходится уже в стороны) и на севере (только поднимается и плотненький такой ещё) летящие бомбы - бомбы уже следующей волны, так что не меньше двух звеньев выходит.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aiglos
2008-01-30 07:57 am (UTC)
а что вы скажете относительно благонадёжности этого автора?
http://www.books.ru/shop/books/547077
по аннотации интересно, но стоит ли оно того?
(Reply) (Thread)
From: nikoberg
2008-02-01 10:55 pm (UTC)
Недавно узнал, что в деревне, где изобрели камамбер был поставлен еще до войны памятник изобретательнице. В 44 амеры его бомбежкой снесли. Потом правда за свой счет восстановили - деревню накрыли по ошибке...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dassie2001
2008-02-04 02:24 pm (UTC)
Офф. Игорь, не поделитесь личным впечатлением от творчества Александра Широкорада? (Сайт Глеба Бараева в данный момент не грузится.)
На днях он разродился совершенно кошмарной статьей о Катыни в "Независимой газете" - усиленным перепевом домыслов и подтасовок мухинцев, см. ссылку здесь:

http://dassie2001.livejournal.com/11065.html

Пардон, что влез совершенно не по теме.

(Reply) (Thread)