?

Log in

No account? Create an account
День народного единства - Книга бревна [entries|archive|friends|userinfo]
Книга бревна

[ картинки | галерея ]

День народного единства [Nov. 5th, 2008|07:39 am]
Книга бревна
[dow |9,625.28]

Американская публика проголосовала против Буша. Вполне предсказуемо.
LinkReply

Comments:
(Deleted comment)
[User Picture]From: vir77
2008-11-05 02:56 pm (UTC)
Чего ж в этом правильного?
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: a_kaminsky
2008-11-05 05:52 pm (UTC)
Вы уверены?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vir77
2008-11-05 05:58 pm (UTC)
А в чем политика Буша неправильна? И что Обама собирается исправлять?

Один из моих друзей не поленился почитать на сайте Обамы его программу. И не нашел в ней каких-либо свехдемократических вывихов.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2008-11-05 06:24 pm (UTC)
Ну, как будто вам неизвестны основные претензии к уходящей администрации...

Буш влез в позорную войну в Ираке. При нём выросли военные расходы (что совершенно немотивировано международной обстановкой). При нём госдолг опять начал расти (при Клинтоне удалось начать его сокращение). Его действия/бездействие заложило основы нынешнего финансового кризиса. Рост роли и влияния спецслужб, ограничение гражданских свобод. Продавливание расширения добычи нефти в США. И т.д. и т.п.

Вероятно худшая администрация США в новейшей истории. Будет ли лучше Обама - время покажет, но ЭТО было совершенно нетерпимо. Большинство американцев младший Буш достал до такой степени, что даже расовые предрассудки не сыграли особой роли на нынешних выборах.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vir77
2008-11-05 06:40 pm (UTC)
А чем война в Ираке позорная? По-моему, правильные и разумные действия, с большим шансом на окончательный успех.

Насчет нынешнего финансового кризиса - дело темное. Хотя конечно всегда найдется определенное количество специалистов утверждающих, что это Буш виноват. Но их мнение обснованно столь же хорошо как и прямо противололожное.

Вы почувствовали хоть какое-то ограничение своей свободы?! Тогда любопытно, в чем.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2008-11-05 06:57 pm (UTC)
1. Война в Ираке позорна своими целями и методами, которыми общество в эту войну втягивалось. Неплохие шансы на окончательный успех бывают и у самых позорных войн.

2. "... вобщем ушёл от ответа".

3. Когда такое чувствуешь на своей шкуре - уже поздно. Если б Буш отменил Habeas Corpus вы бы может сразу и не почувствовали. А может и вобще бы не почувствовали, по разному жизни складываются. У меня вот, например, в семье никто от сталинских репрессий не пострадал. И в Великой Отечественной никто не погиб. Что ж мне теперь говорить, что сталинский режим образчик свободы, а нацистский - миролюбия?

Edited at 2008-11-05 07:00 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vir77
2008-11-06 10:34 pm (UTC)
1. Цели, как раз благородные. Методы втягивания - не совсем джентельменские. Но бывает же ложь во спасение? Вот это тот самый случай.

В чем можно упрекнуть Буша, так это в том, что до аятолл не дотянулся. А следовало бы. Причем, так чтобы им мало не показалось.

2. А вопроса не было. Было ваше утверждение. Даже без намека на аргументацию.

3. Т.е. вы пока ни малейшего ущемления ваших прав и свобод не чувствуете. А знаете таких кто почувствовал? Или таких тоже нет, но вас гложат нехорошие предсчувствия?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2008-11-06 11:16 pm (UTC)
1. Ага. Цели столь же благородные, сколь у Сталина в Финляндии. Хе-хе.

2. Ну что ж, позанудствуем, дело привычное. [zanuda-on]Моё "утверждение" - это один из пунктов претензий к бушевской администрации. Вы спросили какие есть претензии - я ответил. Такая претензия есть. Вы узнав об этом почему-то в ответ начали действия, предшествующие "... вобщем ушёл от ответа", если цитировтаь эту фразу полностью.[zanuda-off]

3. Как это не чувствую? Меня это слава богу не коснулось, но чувствовать - чувствую.

Edited at 2008-11-06 11:17 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vir77
2008-11-07 12:12 am (UTC)
1. Цели - прямо противоположные сталинским. Распространение сталинской системы - это распространение рабства, а американской - свободы.

2. Да, моя вина. Говоря о "претензиях", я по простоте душевной имел ввиду "обоснованные претензии", но слово обоснованные не написал.

3. А кого и что коснулось? Хотелось бы убедиться, что это ваше чувство как-то связано с реальностью.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: vir77
2008-11-08 05:27 am (UTC)

Re: С лозунгами - на демонстрацию!

"Люди холопского звания
Сущие псы иногда
Чем тяжелей наказание
Тем им милей господа"

А вот слова одного умного человека, предвидевшего какое возникнет общество при реализации идей Маркса:

"Рабы общественного благосостояния, крепостные приписанные к свободе"

Уверяю вас, что эти лозунги придумали не в Америке.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2008-11-07 12:51 pm (UTC)
1. Какой чистый образец мозгов промытых американской пропагандой! Если бы вам встретился человек с мозгами промытой советской пропагандой, он бы сказал, что наоборот это Сталин нёс финскому народу освобождение от гнёта помещиков и капиталистов, а Буш надел на народ Ирака ярмо американских монополий.

И вы бы плодотоворно побеседовали.

Хе-хе.

2. Приводя список претензий я включил в него только обоснованные претензии.

3. Облегчение спецслужбам доступа к прослушиванию телефоных переговоров касается всех, кто разговаривает по телефону. Произвольные изъятия лаптопов с приватной информацией на таможне касаются всех кто ездит с лаптопами за границу. И т.д. и т.п. Список длинный, несомненно вам известный. Но вы приложили трубу к слепому глазу и играете в Нельсона.

Вообще, как я уже замечал, анти-совки по сути те же совки, только с обратным знаком. Всеми силами оправдывают дерьмо творимое любимой властью и изо всех сил морщат нос на дерьмо творимое нелюбимой.

Да, всегда это замечал, но вот пока не встречал в столь чистом виде.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: nealar
2008-11-07 02:17 pm (UTC)
Не в первый раз встречаю "Штаты насаждают демократию - самый прогрессивный строй, Союз(Россия) насаждал деспотию". Видимо, по принципу "демократия- власть демократов".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vir77
2008-11-08 05:15 am (UTC)
1. Да, "чем дальше в лес, тем толще партизаны". Вы хотите сказать, что такие понятия как "сталинское рабство" и "американские свободы" с реальностью не связаны, являясь исключительно пропагандистскими штампами?

2 Кем обоснованные? И нельзя ли взглянуть на обоснование виновности Буша в нынешнем финансовом кризисе?

3. Да, такие облегчения предоставлены Патриотическим Актом принятом не Бушем, а Конгрессом. Дело неприятное, но это все же лучше, чем позволить всякой мразе убивать американцев.

Насчет вашего замечания про "анти-совков" и "совков", могу только заметить, что это замечание принадлежит Довлатову. Правда, высказывает его у Довлатова какой-то мало симпатичный персонаж, можно даже сказать "придурок". Так что не стоит повторять, даже слегка изменив терминологию.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: near_bird
2008-11-12 02:32 am (UTC)
1. Именно так и есть. Рабство (крепостное право в наиболее неприглядной форме) в России ограничивалось с начала XIX века и окончательно было отменено реформой 1861 года. К моменту приходу к власти большевиков никакого рабства в России не было. И в дальнейшем не появлялось.
Что до США, то "Американские Свободы" первых десяти поправок к конституции брались прямиком из французской "декларации прав человека" и более ранних правовых норм неамериканского происхождения.

3. Если следовать вашей логике, то можно заметить что УК РСФСР от 1922 года, который создавал правовую базу для сталинских репрессий, был принят 3-ей сессии IX-го Съезда Советов, а никак не Сталиным...

4. Судя по тому, что эта фраза есть в "Соло на IBM" без указания авторства, автор с ней явно соглашался.




(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vir77
2008-11-12 03:32 am (UTC)
1. Не было. До коллективизации. Да и вся система советской власти - рабство. Но для колхозников особо тяжкое.

А какое имеет значение откуда списали американские свободы? Главное, что они реализованы.

2. У меня не такая логика. Все эти советы - никто и звать их никак. Можно сказать, шестерки, которые голосуют единогласно как начальство хочет. А Конгрессу не прикажешь. Его можно только убедить в необходимости того или иного.
А это совсем другое дело. Кстати, Сенат, кажется, единогласно голоснул за войну в Ираке. Думаете, им Буш приказал?

3. Может и соглашался. Но в любом случае, он же автор фразы. Хотя и раньше его кто-нибудь мог такую глупость сказать.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: eugene_gu
2008-11-06 04:24 am (UTC)

не корми тролля

Судя по вопросам, вы - тролль сетевой, обыкновенный.
Следовательно: не корми тролля - он сам и сдохнет.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: vir77
2008-11-07 12:14 am (UTC)
А Клинтон, который сдуру бомбил Сербию (как будто больше некого), уже на втором месте?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2008-11-05 06:08 pm (UTC)
Ну, правильно или нет - время покажет. Речь о том, что это было неизбежно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: eugene_gu
2008-11-06 04:26 am (UTC)

Пожалуй да.

Пожалуй да. Я полагаю, что многие голосовали не "за Обаму", а "против МакКейна", тоесть против продолжения Буша.
Ну и перспектива заиметь Президента Пэлин наверное тоже сыграла свою роль. :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: vir77
2008-11-07 12:18 am (UTC)

Re: Пожалуй да.

Насчет Пэлин вы правы. Это была явная ошибка. Я лично знаком с республиканцами, которые решили голосовать за Обаму только из-за того, что Пэлин имела бы шанс стать президентом, если с Маккэйном что-нибудь, не дай Бог, конечно, случилось.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: q_spoiler
2008-11-06 12:07 pm (UTC)
Буш просто взял один срок по цене двух. У них такой бусинесс, они, видимо, просто решили сделать так.
(Reply) (Thread)