?

Log in

No account? Create an account
Возвращаясь к напечатанному - Книга бревна [entries|archive|friends|userinfo]
Книга бревна

[ картинки | галерея ]

Возвращаясь к напечатанному [Oct. 5th, 2010|03:36 am]
Книга бревна
[dow |10,944.72]

В своё время я обратил внимание на то, что преступность связанная с насилием в США неуклонно снижается с 90-х годов. Вопрос почему это так в тот раз так и остался нерешённым.

Вот сегодня столкнулся с неожиданным на него ответом (вернее, с половинкой ответа). Оказывается, за 50% этого снижения отвечает легализация абортов, случившаяся в США в 1973 году (дело Roe vs. Wade). Т.е. просто тот факт, что нежеланных детей в обществе стало меньше, и соответственно упал общий уровень агрессии подрастающих поколений.

Такие вот интересные дела.
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: agasfer
2010-10-06 03:47 am (UTC)
"И ты, Брут?..." :-)) Это такой баян, который даже ЖЖ обсосал уже лет 5 назад.

Но т к вы в те времена далекие ошивались на ВИФе, то прозевали. А такие страсти кипели в эмигрантских кругах, жуть.

Edited at 2010-10-06 03:54 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2010-10-06 03:55 am (UTC)
Стыжусь себя.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: wolff1975
2010-10-06 04:22 am (UTC)
ИМХО, это надуманная причина. Реальная в ужесточении законов. За украденную пиццу можно получить лет 40, если у тебя уже 2 судимости к этому моменту.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: retiredwizard
2010-10-06 04:27 am (UTC)
в европе законы очень мягкие, сидит народу мало. И?
в рашке законы ужасные, сидят миллионы за украденную курицу. И преступность дичайшая.

вывод сами сделаете?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: observarius
2010-10-06 04:33 am (UTC)
За статистику (и старую ссылку) искреннее спасибо, но вот "Большинство актов агрессии происходит до того, как человек успевает подумать о последствиях своего поступка. На такие акты агрессии суровость или мягкость законодательства влияния совсем не оказывает" - это высказывание смущает; Вас не затруднит развернуть? В частности, на чём именно оно основано?

Спасибо.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kazak1971
2010-10-06 05:06 am (UTC)
В тот момент когда пьяный или наркоман атакует жертву ему совершенно пофиг на последствия. Он может конечно испугатся, когда протрезвеет, но что от этого толку?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: retiredwizard
2010-10-06 06:55 am (UTC)
мне кажется что уровень жизни американцев падает понемногу. после пика в конце 60х.

Безработица например по старым меркам уже 20ти процентов достигла. И это считается нормой.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: ok_66
2010-10-06 06:46 am (UTC)
Кое-кто из моих знакомых пр-р-равославных тут же бы заметил, что просто смертную казнб сдвинули по возрасту.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2010-10-06 10:13 am (UTC)
Ну, аборт всё же не казнь, а убийство.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: maxim_kirsanov
2010-10-06 06:53 am (UTC)
наверное для отбивания большей части недоверчивого мычания наших неоконов стоило привести более расширенные цифры из фрикономики. это же вроде их выводы были?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: invpro
2010-10-06 07:06 am (UTC)
За последние четверть века наблюдается резкий рост количества штатов с упрощением оборота оружия.
Ну а там, где от потенциального терпилы реально пулю получить, плохие парни становятся душевно тоньше и нравственно глубже :0)
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - (Anonymous) Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: velobos
2010-10-06 08:30 am (UTC)
Это было в книжке с чудным названием "Фрикономика", но она меня не убедила.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: trurle
2010-10-06 09:41 am (UTC)

Roe effect

Это утверждение, содержащееся в книге Freakonomics, к сожалению, не может рассматриваться как доказанное; впрочем, авторы этой занятной книги, как мне кажется, не предполагают относиться к их утверждениям серъезно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2010-10-06 10:08 am (UTC)

Re: Roe effect

Я Freakonomics не читал. А утверждения что 2+2=4 там не содержится? А то и его можно было бы под сомнение ставить на этом основании. Содержится, дескать, во Freakonomics.

Edited at 2010-10-06 10:10 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: antly_ulvang
2010-10-06 10:22 am (UTC)
А где такой ответ опубликован? Есть статистика или исследования? Или это просто предположение?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aeromamont
2010-10-06 01:06 pm (UTC)
Несомненно, преступность еще больше снизится, если не только аборты, но и все убийства перестать считать преступлениями, связанными с насилием.

И наоборот, если в статистику убийств в США включить все убийства, в том числе и аборты, статистика не будет столь оптимистичной.

Уровень агрессии здесь ни при чем - лишь игра терминологиями. По-моему, имеет место обычная манипуляция.
(Reply) (Thread)
From: nealar
2010-10-06 01:30 pm (UTC)
Вот только произойдёт это немедленно, а не через поколение.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: dziga123
2010-10-06 02:02 pm (UTC)
Я бы добавил, что преступность не только упала, после снятия запрета на аборты, но в пяти штатах, которые разрешили аборты раньше на три года, она, преступность и упала раньше на три года.
В тех штатах где делали больше абортов "на душу населения" преступность упала больше, чем в тех штатах где абортов делали меньше.
http://ideas.repec.org/p/nbr/nberwo/8004.html
http://pricetheory.uchicago.edu/levitt/Papers/DonohueLevittTheImpactOfLegalized2001.pdf
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: the_boris
2010-10-06 03:09 pm (UTC)
В Википедии все ходы записаны. Вот основной список возражений: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Impact_of_Legalized_Abortion_on_Crime#Criticism
Там в конце ссылки на все остальные работы.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2010-10-06 03:30 pm (UTC)
Спасибо.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: bravomail
2010-10-07 03:48 pm (UTC)

странно - указ в 1973

потом скачок бандитизма в 80-е. и падение в 90-е.
у меня простое объяснение - государство взялось за ум и пересажало и продолжает сажать ублюдков.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: patetlao
2010-10-18 09:15 am (UTC)
Ну это как-то слишком смелое утверждение.
(Reply) (Thread)