?

Log in

No account? Create an account
Победы советской дипломатии - Книга бревна [entries|archive|friends|userinfo]
Книга бревна

[ картинки | галерея ]

Победы советской дипломатии [Nov. 6th, 2010|02:31 am]
Книга бревна
[Tags|]
[dow |11,444.08]

Наброшу-ка слегка на выходные. В виде вопроса.

Словосочетание "победы советской дипломатии" уже стало штампом. Но были ли у советской дипломатии реальные победы? Пожалуй, даже сужу временные рамки - были ли у советской дипломатии победы во времена Литвинова и Молотова? Если да, то какие?

Только сразу уточню - под "победой" подразумевается не само по себе, скажем, заключение выгодного для СССР договора, а "победа над ...", т.е. такой случай когда советским дипломатам удалось навязать свою волю противной стороне. И сделать это именно дипломатическими средствами, то есть переиграть, перехитрить, может быть столкнуть лбами, но без опоры на явную или скрытую угрозу силой.

Какие будут мнения и примеры у читателей?
LinkReply

Comments:
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: agasfer
2010-11-06 03:48 am (UTC)
Ялта? Проигрыш Черчилля, победа Сталина. Рузвельту пофигу.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2010-11-06 03:58 am (UTC)
Подробнее, если не затруднит. Какие решения Сталин навязал Черчиллю против его воли и какими дип.средствами он этого достиг?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: probegi
2010-11-06 04:00 am (UTC)
> перехитрить ... без опоры на явную или скрытую угрозу силой

А так разве бывает?
хехе
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: bey
2010-11-06 06:24 am (UTC)
силой бабла
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vir77
2010-11-06 05:13 am (UTC)
Нельзя ли привести примеры чисто дипломатических побед?
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: cephalochordata
2010-11-06 07:07 am (UTC)
Почему исключена угроза силой?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2010-11-06 01:59 pm (UTC)
Потому, что это будет победа силы, а не дипломатии.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: genagl
2010-11-06 07:34 am (UTC)
Введение в члены ООН Белоруссии и Украины.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2010-11-06 03:21 pm (UTC)
Пожалуй, первый чистый пример.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: monetam
2010-11-06 07:59 am (UTC)
В 20-30х победой можно признать каждый факт признания большевистского правительства со стороны очередной страны.
Ну и Рапалло, конечно же.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: fat_yankey
2010-11-06 02:00 pm (UTC)
Это до Литвинова.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: paidiev
2010-11-06 12:32 pm (UTC)

Малик. Голосование в ООН по Корее.

Малик пропал. И ООН приняла нужную резолюцию ССССР. США вляпались в Корейскую войну, тосчнее войну с Китаем с кучей ненадёжных союзников во главе.
Ну и Договор 19139, само собой.
А в качестве неудачи - Тегеран 43.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: vir77
2010-11-06 05:09 pm (UTC)

Re: Малик. Голосование в ООН по Корее.

Но и Южную Коррею удалось отстоять. Хотя и дорогой ценой
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
Re: Оххх. - (Anonymous) Expand
Re: Именно! - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: deruluft
2010-11-06 08:33 pm (UTC)
Независимость Монголии 1945-1946
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2010-11-07 01:31 am (UTC)
Я с этой историей знаком поверхностно. Расскажите, кого и какими методами там победили?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: jim_garrison
2010-11-07 12:20 am (UTC)
А если взять участие в оккупации Ирана в 1941 году? В довольно тяжелое время подтвердили великодержавный статус.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2010-11-07 01:34 am (UTC)
Это можно засчитать как победу, если британцы собирались оккупировать Иран единолично, но усилиями советских дипломатов удалось добиться совместной оккупации.

Так ли обстояло дело?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: deruluft
2010-11-07 08:36 am (UTC)
1. Вступление в войну с Японией только в 1945 году.
При вероятности войны в 34\35 году в 90% (по оценке Госдепа САСШ) за счет продажи КВЖД и других маневров удалось выиграть время для усиления Дальнего Востока.
2. Удержание Китайской Республики от вступления в союз с Японией. Война Китая с Японией (37-45).
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: claire_1973
2010-11-08 02:13 pm (UTC)
Признание Китаем Монголии?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2010-11-09 12:29 pm (UTC)
Это уже вспоминали. Здесь: http://fat-yankey.livejournal.com/99062.html?thread=3201014#t3201014

Я, правда, не понял над кем там победа. Над Китаем? Так его не быо на Ялтинской конференции. Над англо-американцами? Так им вроде было всё равно.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: patetlao
2010-11-09 04:02 pm (UTC)

интересный вопрос

Январское посредничество Косыгина между Индией и Пакистаном. Ташкент. 1966 год.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2010-11-09 07:00 pm (UTC)

Re: интересный вопрос

Это уже после Молотова. Косыгинская дипломатия была весьма неплоха, по ней у меня такого вопроса не возникает.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: knavs15
2010-11-10 08:20 pm (UTC)

3 голоса СССР в ООН

УСФСР,БССР и собственно СССР.Рузвельт позже оправдывался усталостью,он понимал,что этого не стоит делать,но русские на него навалились и президент США уступил.
(Reply) (Thread)
From: knavs15
2010-11-10 08:22 pm (UTC)

Re: 3 голоса СССР в ООН

сейчас заметил,что уже было
http://fat-yankey.livejournal.com/99062.html?thread=3193334#t3193334

но я подробней))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: big_mz
2010-11-11 12:14 am (UTC)
Протокол Литвинова?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: big_mz
2010-11-11 12:17 am (UTC)
Правда он был до Литвинова во главе НКИД :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>