?

Log in

No account? Create an account
Малая лепта. - Книга бревна [entries|archive|friends|userinfo]
Книга бревна

[ картинки | галерея ]

Малая лепта. [Oct. 6th, 2006|12:17 am]
Книга бревна
[Tags|, ]

Как нам рассказывает коллега tarlith, здесь вот идёт обсуждение альтернативки "Что было если бы Франция активно действовала в сентябре 1939 г.". Публика в основном вдумчиво сосёт палец, а коллега paidiev похоже даже что-то такое курит...

Внесу свою лепту малую. Вот ситуация на западном фронте на 9 сентября 1939 года, картинка кликабельна.

NE France 9.IX.39

Немцы уже имеют построение плотностью 10-12 км на дивизию, причем опираются на линию Зигфрида. Несколько позже, 214-ю дивизию вдвинули между 79 и 34, в 75-ю засунули между 52 и 6, доведя плотность первого эшелона до 7-8 км на дивизию. У французов на 9 сентября в первом эшелоне нет никакого превосходства, а резервы не больще немецких. Хотел бы я посмотреть на ту армию, котрая сумела бы не имея превосходства прорвать немецкую договременную оборону с плотностью пусть даже 10 км на дивизию.

Создать троекратное превосхолство французам так и не удалось. Сосредоточение армии на северо-восточных границах было закончено тлько к 20-м числам сентября. К этому времени от Ла-Манша ло Швейцарской границы собралось около 55 полевых дивизий, из них примерно 35 в районе Эльзас-Лотарингии. Немцы могли этому противопоставить не меньше 20 дивизий в 120-км коридоре между Люксембургом м Рейном. Вобщем, перспектив особых не было.

Такие дела.
LinkReply

Comments:
From: ex_tarlith
2006-10-06 06:41 am (UTC)
Ну, собссно, о чем уважаемый Исаев и сказал там.
Да и я выразился приблизительно в том же ключе.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2006-10-06 11:31 am (UTC)
Ну, коллега dr_guillotin говорил об оптимистическом сроке начала наступления 10 сентября. Я показал картинку как там было 9-го. Вобщем-то ловить было нечего. Что-то сможно было попробовать поймать примерно после 20-го, но с весьма смутными перспективами.

Ну а ты упираешь на качество (отсутствие штурмовых частей), хотя достаточно более надёжной количественной аргументации.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: ex_tarlith
2006-10-06 11:37 am (UTC)
Количественной у меня в тот момент под рукой не было :(
Но в любом случае - ловить особо нечего. На Валу французы застряли бы при любом раскладе. Даже с прибывшими подкреплениями из колоний и вступлением в игру Англии - перспективы хреновые. То есть, ситуацию можно испрвить, если вмешается Россия - т.е., де-факто, повторит сценарий августа 14-го.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: bowline
2007-01-31 11:29 pm (UTC)

Вопрос

А что изменилось в соотношении сил после 20-го? Ведь 20-го немцы начали переброску сил из Польши на Запад, т.е. соотношение сил начало меняться в их пользу.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sirjones
2006-10-06 07:40 am (UTC)
Вопросы.
1. Уходит ли польское правительство в Румынию, зная, что Франция уже воюет против немцев (не важно, успешно или нет)
2. Вступает ли СССР в Польшу в ситуации, когда польское правительство не бежит из страны?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2006-10-06 11:43 am (UTC)
1. Польское правительство знало, что Франция воюет против немцев. Гамелен 9 сентября рассказывал полякам, что половина регулярных дивизий северо-восточного фронта участвует в боях и что значительная часть Люфтваффе прикована к западу. Обещано было большое насиупление 15-18 сентября.

Только вот если не бежать в Румынию, то значит сдаваться немцам.

2. Вернее всего вступает.
(Reply) (Parent) (Thread)