?

Log in

No account? Create an account
"Сущностные характеристики танка как технического объекта" - Книга бревна [entries|archive|friends|userinfo]
Книга бревна

[ картинки | галерея ]

"Сущностные характеристики танка как технического объекта" [Jul. 28th, 2007|11:40 pm]
Книга бревна
[Tags|, ]
[dow |13,265.47]

... или гуманитарный подход к сравнению танков. Статья А.А.Киличенкова "Т-34 против Панцерваффе: из истории ментального противоборства на советско-германском фронте 1941-1945 гг.". Нет, это конечно не Переслегин, и тем более не Купцов, но некоторые фрагменты текста всё же вызывают у меня истерическое хихиканье.



В силу этого ментальный аспект танка представляется как иерархически выстроенная совокупность сущностных характеристик и их структурная динамика под воздействием изменяющихся условий в рамках модели «вызов-ответ»...

***

Необходим некий мостик, соединяющий технические показатели и замысел конструктора. Этим мостиком могут служить сущностные характеристики танка как технического объекта, то есть те его качества, в которых отражено главное предназначение боевой машины: размеры, огневая мощь, защита, подвижность и эксплуатационные характеристики...

***

Выявившееся осенью 1941 г. превосходство Т-34 было воспринято немцами очень болезненно, как своего рода вызов, как нечто, противоречащее их представлениям о чертах, присущих немецкой нации и ее культуре, в том числе технической. Иначе говоря, превосходство Т-34 было воспринято немцами именно как ментальный вызов...

***

Кардинальное усиление бронирования «Пантеры» обеспечивалось утолщением брони и применением рациональных углов ее наклона. Лобовой лист «Пантеры» толщиной 80 мм был наклонен под углом 55º, что увеличивало его бронестойкость почти в 2 раза.

В аналогичной ситуации с Т-34, не будем забывать, это привело к существенному уменьшению внутреннего объема танка и вынужденному размещению люка водителя в лобовом листе. Однако в случае с Pz-V результат получился обратным: по величине внутреннего забронированного объема он превзошел все советские танки и большинство германских. Секрет этого прост: решая ту же самую задачу, что и советские конструкторы, их германские коллеги не стали наклонять листы брони вовнутрь, уменьшая тем самым забронированный объем, а раздвинули их вовне, тем самым увеличив объем.

***

Анализ динамики характеристик советских и германских средних танков выявил явно выраженную устойчивость иерархии приоритетов в развитии как советских, так и германских танков. И несмотря на существенные, порой кардинальные, изменения в конструкции, структура ментальных моделей оставалась неизменной.


Ну и само собой фраза дня: "ментальная составляющая конструкции танка". The Best.
LinkReply

Comments:
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: trurle
2007-07-29 05:32 am (UTC)
Удивительное дело! Стоит заменить слова "порядок приоритетов" на "ментальный паттерн", как текст немедленно приобретает переслегинский привкус.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: lord_k
2007-07-29 05:54 am (UTC)
Он что, структуралист, этот Киличенков?
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: dadrov
2007-07-29 07:57 am (UTC)

Ментально!

Похоже на стеб, шутку, пародию, вроде написанных Иваном Кошкиным.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: otrubon
2007-07-29 10:50 am (UTC)

Не обижайте вы Кошкина

Он и слов-то таких бесовских - ментальность, иерархия, приоритеты, etc - не знает.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: sirjones
2007-07-29 07:57 am (UTC)
По мне - ментальный аспект танка - ссокупность его тяжести, которая может раздавить и скорости, котрая его стремительно приближает.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: samuel_volkov
2007-07-29 08:08 am (UTC)
Сдается мне, что у него отличные поставщики из Чуйской долины.

Про наклонение и раздвигание листов брони очень вставляет.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: mfdukn
2007-07-29 09:30 am (UTC)
Ну, вообще мысль-то интересная.
Я о вопросе "поцчему немцы стали менять танковый парк в ходе войны".
Ведь и наши отмечали, что PzIV последних модификаций был вполне приличным танком, и немцы, в конце концов, не сняли его с производства, как первоначально собирались.
Хотя, конечно, такое количество слов для доказательства довольно очевидной мысли...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: gest
2007-07-29 10:38 am (UTC)
Если "броня вовне" и "ментальная составляющая танка" - это Купцов.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: u_96
2007-07-29 01:13 pm (UTC)
>фраза дня: "ментальная составляющая конструкции танка". The Best.

Божественно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ala_praetoria
2007-07-29 05:28 pm (UTC)
"ментальная составляющая конструкции танка" надо предложить Резуну В.Б. на вооружение взять. Пусть в таком ключе про БТ и Т-37 напишет. Хоть поржать над чем будет...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: jorian
2007-07-29 06:58 pm (UTC)
Не раскрыта сущность астральной составляющей конструкции танка. Низачот.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: vir77
2007-07-30 01:47 am (UTC)

Не про ментальные танки

Только что нашел только что рассекреченные документы ЦРУ. Много любопытного.

http://www.foia.cia.gov/cpe.asp

Игорь, извините, что воспользовался вашим журналом. Но надеюсь вам понравится, если вы еще не видели этот сайт
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: e_c_r_d
2007-07-30 08:01 am (UTC)

Re: Не про ментальные танки

Спасибо вам за эту замечательную ссылку, но, боюсь, если туда вифовская братия ломанётся, быть России руганой за ddos атаку и взлом пентагона :)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: iss_shoo
2007-07-30 02:55 am (UTC)

Прочитал статью

Похоже, автор начитался Калашникова и пытается сравнивать "маленький советский танк с большой пушкой" и "большой западный танк с кондиционером", упирая на ментальность.
А еще его будут бить суворовцы, покусился на трансмиссию старого танкиста, его любимый "мотор и привод сзади".

Особенно радует сравнеие Т-34 с Pz-V, хорошо, не с Pz-VI.
Насколько я помню, в 43м под Орлом отношение Т-34/тяжелые танки (включая лэнд-лиз) было сравнимо с отношением Pz-IV/(Pz-V+Pz-VI).

Интересно, а про расстрелы танков танками во встречном бою - это навсегда, или все таки забудут как страшный сон?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dobryj_manjak
2007-07-30 05:51 pm (UTC)

Re: Прочитал статью

Т-34 был самым массовым танком Красной Армии, рабочей лошадкой войны. "Пантера" должна была стать самым массовым танком вермахта, основой танкового парка немецких ТД. Поэтому сравнение их в таком контексте вполне корректно.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: dobryj_manjak
2007-07-30 05:48 pm (UTC)
Автора этой статьи я знаю давно, взгляды его при личных встречах обычно критикую, но сейчас, поскольку тут его все клюют, пожалуй, выступлю на его стороне.
Танк, как и всё, сознательно сделанное человеком, является плодом в том числе и его мыслительных усилий. Почему тогда нельзя рассмотреть его с точки зрения менталитета? Ведь взгляд человека на мир так или иначе отражается в том, что он делает, в том числе в оружии. Может быть такой подход нов, но стоит ли над ним за это смеяться?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2007-07-30 08:10 pm (UTC)

Лично я его не клюю, наоборот радуюсь свежей струе.

Не содержание и не направление мыслей вышего знакомого создаёт комический эффект. Но форма их выражения. Например, в поразившем меня до самой селезёнки фрагменте, с наклоном брони внутрь и раздвиганием наружу вобщем-то понятно, что хотел сказать автор. Но то КАК это сказано имело на меня гомерическое действие.

А если перевести на традиционный язык (например вмето "ментальная составляющая конструкции" произносить "школа танкостроения"), то и рассуждения выходят довольно традиционные для пост-советских но до-свиринских историков техники.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: a_dyukov
2007-08-01 09:40 am (UTC)

Офф.

Добрый день, Игорь.
Из издательства активно требуют сборник и мне хотелось бы увидеть Вашу переработанную статью "Миллион под трехцветным знаменем" хотя бы через неделю - полторы. Вас это не слишком затруднит?
Мой адрес - a.dyukov (собака) gmail.com
Буду с нетерпением ждать :)
(Reply) (Thread)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>