?

Log in

No account? Create an account
Про удар в спину 17 сентября - Книга бревна [entries|archive|friends|userinfo]
Книга бревна

[ картинки | галерея ]

Про удар в спину 17 сентября [Sep. 17th, 2007|09:31 pm]
Книга бревна
[Tags|]
[dow |13,403.42]

На карте (кликабельна) нанесена обстановка в Польше на 15 сентября 1939 г.



Расказывают, что если б не удар Красной армии в спину полякам, немцам пришлось бы худо. Поляки бы непременно остановили немецкий порыв на линии Люблин-Львов, а там глядишь союзники на западе и перешли б в наступленье. Более радикально настроеные личности расказывают даже о возможном контрнаступлении Войска Польского.

Это врядли.

Польские силы в составе группы оброны Полесья, Северного и Южного фронтов в эквиваленте насчитывали около 10 дивизий. Немцы имели против них 17 плюс 7 в резерве и преимущество в темпе. В течении 17-20 сентября были окружены и уничтожены польские войска в районе Люблина и Томашува (южнее Замостье). 20 числа был взят Львов. После этого остатки войск Северного фронта оказались отрезаны от войск Южного даже без учёта вмешательства Красной армии.

Опергруппе обороны Полесья (две сводные пехотные и кавалерийская дивизии) под командованием генерала Франтишека Клееберга удалось уйти и от бабушки, и от дедушки, и продвинуться в сторону Варшавы. Поймали его уже только в октябре чуть восточнее Демблина на р.Вепрь. После некольких дней боёв, группа капитулировала 6 октября.

Вобщем, "удар в спину" вероятно избавил польскую армию от недели-другой агонии, но по большому счёту ничего уже не решал.
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: kasyan75
2007-09-26 07:25 am (UTC)
Мда
Известный Рунет-сумасшедший в своем репертуаре

Но убогими своими эмоциями (больше уже напоминающими старческий маразм, кстати) объяснить то, как развивались события, у ваc не получается, при всем вашем огромном желании

Советы с немцами разделили Польшу на зоны оккупации ещё 23 августа 1939 года

Вы может быть процитируете, в каких словах это фиксировалось?
Вам просто очень хочется считать, что Польшу именно заранее разделили, и СССР таким образом, планировал уничтожение польского гос-ва
Между тем, на самом деле СССР заранее раздела Польши не планировал

Мало того, из дальнейшего видно, каким сюрпризом стало для Сталина развитие событий в Польше после 1 сентября
Вплоть до 17 числа СССР всячески уклонялся от выполнения договоренностей с Германией
И, скорее всего, если бы Англия и Франция как нибудь обозначили в этот период свою готовность прийти на помощь полякам, никокого движения СССР в Польшу просто НЕ БЫЛО БЫ

Произошло это движение тогда, когда других вариантов не оставалось
Иначе - вермахт возле Минска, и шиш с маслом вместо границы по линии Керзона от "союзника" (которого таковым и не считал никто всерьез)

Ведь союзники, они того - предали поляков - не взяв себе за предательство ни сразу, ни после окончания вмв, ни пяди польской земли.

Кого вы смешите этим камланием о "пядях" польской земли?
Англии и Франции (крупнейшим колониальным державам, если кто не в курсе) не нужна была польская земля, им было нужно иметь на востоке Европы противовес Германии и России
Этим еще господин Бонапарт забавлялся
А в 20 - 30гг союзники попросту поиграли с Польшей - да и бросили

Вы и этого - элементарного - не знаете

В потрясающей глубине вашего владения формулировками, равно как с умилительной особенностью, обзывая оппонентов "коммунистическими агитаторами" самому использовать примитивные пропагандистские штампы, я убедился сдесь
http://community.livejournal.com/ledo_kol/2609.html?thread=92465#t92465

Просто, я полагал, что не везде вы подменяете отсутствие аргументов говнометанием, а только на ресурсах, по-большому счету предназначенных для этого
Оказывается - везде
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vir77
2007-09-26 02:03 pm (UTC)
Если человек пишет "на самом деле СССР заранее раздела Польши не планировал", а двумя строчками ниже "Вплоть до 17 числа СССР всячески уклонялся от выполнения договоренностей с Германией", то это либо коммунистическая агитация либо просто шизофрения. Но возможно и то и другое вместе - особо тяжелый случай.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kasyan75
2007-09-26 02:50 pm (UTC)

Вы для начала с темой ознакомьтесь

Вы чего сказать то хотели?

Если несовсем в теме, так может не стоит плескать соком мозга?

СССР раздела Польши (и уничтожения ее государственности) не планировал, из протоколов к советско-германскому пакту это прямо не проистекает, тем паче, что заключая этот пакт СССР не мог однозначно пологать, что западные союзники Польши оставят ее на произвол судьбы

Соответственно, не желая принимать участия в начинающейся Войне, причем выступая в ней на стороне Гитлера, СССР уклонялся от договоренностей с Германией до последней возможности
В том числе, ожидая действий западных союзников

Да, у СССР были территории, которые Советы хотели считать зоной своих интересов, была внешнеполитическая стратегия
Вы против таких вещей?
Не вопрос - берите плакат "США - вон из Ирака" и шуруйте к американскому посольству
Или у вас только действия СССР вызывают такое неприятие?
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2007-09-26 02:42 pm (UTC)
Коллеги otrubon kasyan75!

Любезностями обменялись и хватит.

Если вы намерены далее общаться в комментах к этому журналу, то попрошу держать себя в рамках. Без "брешет, аки пёс смердячий" и "известный Рунет-сумасшедший".

А лучше просто не общайтесь, вряд ли из этого что нибудь доброе или конструктивное выйдет.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2007-09-26 04:26 pm (UTC)
Так, значит как взрослые люди не можете. Придётся как с детьми. По примеру Глеба Бараева официально объявляю вас "кошкой с собакой". В любой ветке где засветился один, все сообщения от второго будут сноситься. Между собой общайтесь (собачьтесь) на других площадках.
(Replies frozen) (Parent) (Thread)